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[苦逼坑爹小白兔] 任志強(qiáng):10年來房價一分錢都沒漲 因貨幣貶值了

整理時間:2012-12-18 18:38 來源:z236.cn 作者:編輯 點(diǎn)擊:

【樓主】cym19900331mw2012-12-16 11:22
» 網(wǎng)易財(cái)經(jīng)12月14日訊 2013網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家年會今日在北京舉行,華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長任志強(qiáng)(微博)在論壇上表示,你們可以做一個分析,這十年過程中我們貨幣漲了多少倍?五到六倍。房價是多少倍?五到六倍。換句話說,房子一分錢沒有漲。因?yàn)樨泿刨H值了,按照購買力平價來講,應(yīng)該是沒有漲。以下為任志強(qiáng)發(fā)言實(shí)錄:房價漲不漲,他們說了,我就不說了。穩(wěn)定壓倒一切這句話哪來的呢?我不知道,但是我知道,希特勒展覽館上寫了三條,其中第二條就是“穩(wěn)定壓倒一切”。希特勒的時候是非常強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定壓倒一切。大家認(rèn)為德國來的是馬克思的,就寫上了,但是德國來的也可能是希特勒的。房價漲不漲他們說完了。你們可以做一個分析,這十年過程中我們貨幣漲了多少倍?五到六倍。房價是多少倍?五到六倍。換句話說,房子一分錢沒有漲。因?yàn)樨泿刨H值了,按照購買力平價來講,應(yīng)該是沒有漲。從改革來看,我們貨幣漲了50多倍。個人收入問題我一會兒再說。年初我參加一個數(shù)字中國的會議,其中有網(wǎng)易、有騰訊、有新浪,會上大家都說都是因?yàn)樗麄冞@些電子商務(wù)的人把房子弄高了,因?yàn)樗麄儊礤X太容易了,敲敲手指頭就把錢賺了。這是我說的貨幣問題。第二個是土地制度問題,如果你們認(rèn)為私有化是不可能的,那就是農(nóng)民不能把土地變成錢,那還是一個壟斷性的土地,而且這種土地供應(yīng)一定是政府拿大頭,所以政府可以給你也可以不給你,那么房價可能還得漲。第三,說我們市政基礎(chǔ)設(shè)施和政府投入會不會加大?換句話說,房子之所以貴,比如某地方的房子看著很偏,突然政府修路、修橋、修高鐵,把這個地方變成市中心了,這個地方中國政府也不會停下來,還會繼續(xù)做,房子為什么貴?貴在公共資源配置。所以,市中心地租價格是最高的,離市中心越遠(yuǎn)的價格越低,因?yàn)楣操Y源配置不一樣,比如學(xué)校、醫(yī)院、公共場所、酒店、購物中心等等。所以,這些都導(dǎo)致在政府不斷投入和規(guī)劃增加投入的過程中,那個地方的房子一定價格越來越高。這些都和我們沒有關(guān)系,大部分的因素都是外部因素決定的,大家說房子漲一倍,收入漲一倍,我們還是買不起房子,這個對于年輕人來說是非常錯誤的觀點(diǎn)。如果收入漲一倍,你住房可支付指數(shù)可以漲三到五倍,比如一個女孩子他一個月兩千塊錢,他用600塊錢化裝,但是他的工資變成四千塊錢,他會用1200塊錢化裝嗎?也就是800塊錢。我們?yōu)槭裁?就是吃飯的時候一天吃三頓飯,工資收入增長一倍以后還是吃三頓飯,如果飯菜質(zhì)量好了,這也不會翻番,所以有一個系數(shù)就是恩格爾指數(shù),就是人們必須消費(fèi)的日常生活品會隨著收入增長提高,但不會成倍增長,換句話說你買房子的空間就加大了,翻倍的時候不是翻一倍而是兩到三倍,不信你回家計(jì)一個帳。一萬塊錢的人,拿三千塊錢過日常生活就過了,一千塊錢買其他的東西,他會拿出六千塊錢買房子,等到他兩萬塊錢的時候,他會拿出一萬六千塊錢買房子。所以,你收入如果倍增,你買房的能力就加強(qiáng)了?赡芎芏嗳擞X得不幸福,不幸福的原因就是你總想買天安門的房子,總覺得我買天安門房子的錢不夠。剛才微博說有的人買不起房子,有的人有幾十套房子,他沒有那幾十套房子,你還是買不起。有人說我有一萬塊錢收入,我在北京買不起房子怎么辦?你為什么不到賣三四千塊錢房子的地方去投資呢?股票你就投資,股票就是爛紙,你都投資,你為什么不買房子投資呢?董藩(微博)教授說的,如果沒有投資,也許你永遠(yuǎn)不會發(fā)財(cái),工資收入已經(jīng)變成讓位于財(cái)產(chǎn)性收入的了,這就是你說的意思。明年房地產(chǎn)的供應(yīng)不會很好,明年供應(yīng)量不會增加,今年住宅新開工是負(fù)的11%,保障性住房是負(fù)的,700萬變成500萬,投資能變成正的嗎?我覺得今年如果15-18%的投資增長,明年就是13%左右,還是下滑。供給方下降的情況下,如果需求不下降會導(dǎo)致什么?你們自己找答案吧。提問:我想問一下任總,您認(rèn)為城鎮(zhèn)化建設(shè)會不會推高房價?任志強(qiáng):可能不會影響很大,但是如果土地壟斷,應(yīng)該是叫做差別化,你們別把房地產(chǎn)認(rèn)為一定是城鎮(zhèn)化,這里面有一個巨大的錯誤,我們城鎮(zhèn)化率超過30%,進(jìn)入70%這一段是高增長階段,全世界都如此,過了70%就出現(xiàn)下滑。但是,中國的毛病在哪呢?它分為四個階段,第一個階段是農(nóng)村向城市集中,我們在做。1992年以后農(nóng)民從土地解放了以后,鄧小平南巡以后大量進(jìn)入城市。第二個發(fā)展階段是中小城市向中大城市進(jìn),小城市空了,大城市人多了,我們正在進(jìn)入第二個階段,這個階段還沒有結(jié)束。第三個階段應(yīng)該是什么?第三個階段應(yīng)該是市中心向周邊地區(qū)轉(zhuǎn)移,比如向郊區(qū)轉(zhuǎn)移,全世界都經(jīng)歷過這個過程。為什么?他的資源可以隨著財(cái)富向邊緣移動的時候同時移動。所以,德國一個30萬人的小城鎮(zhèn)里面有最好的大學(xué),我們就可以因?yàn)橐苿影压操Y源帶出去,特別是別墅。去過洛杉磯的人都知道,洛杉磯的人都知道是在淺山區(qū)建樓,不是平地,去過溫哥華的人都知道,最好的住宅在山上。而中國因?yàn)椴粶?zhǔn)蓋別墅,所以斷了。所以,很多人因?yàn)檗r(nóng)村土地是不能自由買賣的,所以也斷了,沒有辦法從市中心向周邊地區(qū)轉(zhuǎn)移,等于我們第三個階段過不去了。所以,我們大部分像北京所有的淺山區(qū)幾乎沒有用,都浪費(fèi)了,而這些淺山區(qū)絕不是糧田,甚至不能種果樹,但是如果蓋別墅就可以,我們很多地方都很好,不讓建別墅,還有農(nóng)村土地的性質(zhì),導(dǎo)致無法轉(zhuǎn)讓。這樣就無法實(shí)現(xiàn)圍繞中心城市形成的城市圈,德國柏林周邊沒有,因?yàn)檫^去是東柏林和西柏林,所以周邊沒有小城市,社會主義制度國家的一般都是這樣。但是,原來西德那部分,一個中心城市周邊一大堆小城市,中國現(xiàn)在唯一的問題就在這里,他形成不了小城市群。如果我們的發(fā)展只能停留在第二階段的話,房價一定是持續(xù)暴漲。但是,如果能進(jìn)入第三和第四階段的話,未必。
作者:anchun2012-12-16 16:00
因果關(guān)系反了。
作者:丹莫羅抗霸子2012-12-16 16:01
任總以前說的還算準(zhǔn),現(xiàn)在的話就只能呵呵了
作者:春天正是睡覺天2012-12-16 16:03
他看來很想當(dāng)糧官啊,當(dāng)心那天boss想刷聲望了直接借汝人頭一用
作者:御劍殺神2012-12-16 16:05
M2的擴(kuò)大真是房價暴漲的最大理由......任志強(qiáng)說的完全正確 因?yàn)橘H值 所以房價漲 這個邏輯關(guān)系也是對的
作者:sulphzi2012-12-16 16:06
原來08年貨幣在升值。。。
作者:xushaobo5232012-12-16 16:07
咱們RMB貶值了5,6倍嗎
作者:逍遙無夏2012-12-16 16:08
任總拿房價近5年的爆發(fā)增長和RMB10年的變化比?中間5年誰吃了
作者:從小就愛噴2012-12-16 16:09
把河蟹朝和法西斯德國做對比,他這是要造反嗎?
作者:emager2012-12-16 16:12
兩方面原因都有 都不干凈的 不用洗
作者:aboku.2nd2012-12-16 16:14
初看邏輯沒啥問題,但是土地私有化,我個人是堅(jiān)決抵制的。房價跟著貨幣一起漲,沒錯,但是有些商品可沒有跟著貨幣漲,例如汽車,例如數(shù)碼,例如家電……
作者:lycanthropy2012-12-16 16:17
刺激經(jīng)濟(jì)的錢都通過各種渠道流到樓市里面去了,都沒有經(jīng)過老百姓的手。所以,整體市場上流通的貨幣量確實(shí)大了,貨幣貶值了;可惜即使貨幣貶值了,普通老百姓手里的貨幣量可沒有增加;相反因?yàn)槔习傩召I了升值的房子,把自己之前手中的錢交出去了。
作者:zy53282782012-12-16 16:18
初看邏輯沒啥問題,但是土地私有化,我個人是堅(jiān)決抵制的。房價跟著貨幣一起漲,沒錯,但是有些商品可沒有跟著貨幣漲,例如汽車,例如數(shù)碼,例如家電…… MI 1S,Android 刺激經(jīng)濟(jì)的錢都通過各種渠道流到樓市里面去了,都沒有經(jīng)過老百姓的手。所以,整體市場上流通的貨幣量確實(shí)大了,貨幣貶值了;可惜即使貨幣貶值了,普通老百姓手里的貨幣量可沒有增加;相反因?yàn)槔习傩召I了升值的房子,把自己之前手中的錢交出去了。
作者:GokiuyO2012-12-16 18:19
口胡,有貨幣貶值因素但是根本沒房價翻的這么離譜
作者:笨獅子2012-12-16 18:21
初看邏輯沒啥問題,但是土地私有化,我個人是堅(jiān)決抵制的。房價跟著貨幣一起漲,沒錯,但是有些商品可沒有跟著貨幣漲,例如汽車,例如數(shù)碼,例如家電…… 這些東西隨著科技的發(fā)展,成本會下降,房子成本不是這么算的吧為什么科技會發(fā)展?因?yàn)榇蠹腋偁,所以必然就有人研發(fā)使成本下降的辦法。任也不過是一家公司的老總,他為什么老要為這個行業(yè)說話?就是因?yàn)檫@個行業(yè)處于行會壟斷的情況,為大家說話就是為自己說話,行會首領(lǐng)不是房地產(chǎn)公司,而是地方ZF和銀行,是他們說了算,房地產(chǎn)公司只處于中游,炒房團(tuán)處于下游,消費(fèi)者完全是被壓榨的。趨于完全競爭的行業(yè),大家都想方設(shè)法降低成本,搶奪市場。趨于壟斷的行業(yè),大家都想方設(shè)法維護(hù)高價,壓榨消費(fèi)者。最基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)學(xué)里就說過,只要市場上存在兩家企業(yè),只要他們沒有勾結(jié),就不是壟斷,只要企業(yè)互相勾結(jié),或者有一個“上家”,無論市場上有多少企業(yè),都是壟斷。

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